; D P8 [* h/ e& u. kLex Sokolin:能否谈谈过去 6 到 12 个月价格动态的变化?我知道我们很快会聊到 Binance 以及你主导的债务发行,但在此之前,我希望你能补充一下今年 5 月到 10 月之间发生了什么。- b% }& ]8 A f5 {* i, s' w4 F ]+ X
) B) ^8 c4 |* H0 I3 {8 ^David Namdar:今年债务融资潮的启动,主要源于两个案例:日本的 MetaPlanet,以及位于波多黎各的 Nakamoto,由 David Bailey 创立。其中 MetaPlanet 的表现最为亮眼,可以说是全球最成功的比特币财库公司,仅次于 MicroStrategy。他们抓住了日本市场的特殊优势——通过上市公司持有比特币在税收上更有利,而不是个人直接持有。凭借这一点,MetaPlanet 一度获得与 MicroStrategy 类似的溢价,溢价区间在 50% 到 100% 之间。 ; [6 t1 r9 j0 p* A( Z6 J: U. N2 a, \5 V2 E q: D; i" r8 I
David Namdar:当时他们的资产负债表上大约持有几百枚比特币,价值约 7 亿美元。随后,市场意识到,通过公开市场将日本资本快速引入加密领域是一条捷径,Meta Planet 的股价溢价迅速扩大,一度达到 400% 至 500%。公司趁机增发股票,显著提升了每股对应的比特币持仓,最终累计持有价值数十亿美元的比特币。 9 t$ |, x5 j" M1 p& S: B7 z3 J& m% b$ t) i3 s; c- m
在美国,Nakamoto 公司由 David Bailey 创立,他是我认识的最早一批比特币持有者之一,比 Michael Saylor 更早,甚至比如今几乎所有活跃在行业的人都早。他曾创办 Bitcoin Magazine 和 BTC Inc.,并且是 Meta Planet 的主要投资人之一。 $ N( I2 |& y$ n- t ( w# U/ D \9 [* Q* k, y' |6 u4 z! M# j7 R1 l- j
David Namdar:他基本上是沿用了 MicroStrategy 的打法,并在全球范围内孵化了一些比特币财库公司。随后,他创立了自己的 Nakamoto,这真正让市场意识到机会的存在。他在提升认知和筹集资金方面非常成功——最初计划融资 2 亿美元,最终却筹得超过 7 亿美元。这一举动直接引发了比特币财库公司的浪潮。/ R/ }" K3 T( f
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我们看到 Anthony Pompliano、Vivek Ramaswamy 的 Strive Asset Management,以及其他团队采取了不同路径,有的通过并购现有企业,有的通过 SPAC 机制。还有 Jack Mallers 与 Cantor、Tether 合作完成的 1.21 亿美元融资。市场上出现了多种策略。 1 V( W7 Q3 O* x& M, J* n$ a 2 h% m- J9 z0 {" Q) K1 H' ]$ N j当时,大家的核心逻辑是:你投资的是一条「管道」,或者说是一家以接近净值(NAV)发行的公司。如果市场溢价持续存在,那么在短时间内,你有机会获得一定甚至可观的回报,因为公开市场会给这些财库公司赋予溢价,从而带动整个飞轮效应。2 r g6 O$ D2 Q
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David Namdar:这就是最初的逻辑,也是当时让市场兴奋的原因。随后,我们看到两家以太坊财库公司进入市场,目前规模最大的两家是 Sharp Link 和 Bitmain。其中,Bitmain 本身就是行业内的既有企业,而 Sharp Link 原本是一家博彩公司,后来被 ConsenSys 联合创始人、以太坊创始人之一 Joe Lubin 收购。% ~5 C7 S8 P V# k6 G8 ~6 h
, o. b% W! y0 b5 n! ?( H他们成功地向市场传递了一个愿景:以太坊是一种极具潜力的资产。同时,华尔街在 Circle IPO 成功后,对稳定币主题的热度和动能也被充分利用。Sharp Link 抓住了这一窗口期,通过溢价出售股票,借助市场炒作,短时间内以创新方式积累了约 150 亿至 200 亿美元的以太坊,并为早期 PIPE 投资者和股东创造了显著价值。% x5 s$ {" s# i' [
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David Namdar:过去几个月,我觉得市场有点像 2017、2018 年的 ICO 热潮。我形成了一个判断:如果未来有 500 亿到 1000 亿美元的资本流入,大约 25% 至 50% 会集中到前五到十家公司,比如 MicroStrategy、MetaPlanet,或者 21 Pro、Pro Cap Nakamoto,以及 Link BMR 等。接下来的 25% 会流向二三十家中型公司,剩余的 25% 则分散到长尾的 100 至 300 家企业。. ?! ]) K# c' O8 p. S7 ?2 n# f/ \) c
' Q M; v& R2 X9 g这种分布与 ICO 时期非常相似。当时长尾项目中也有一些令人意外的案例,比如某些项目竟然能融资 3000 万美元甚至 1 亿美元,其中部分项目至今仍存在并发展成有意义的业务,但也有很多最终消失。$ N0 j' D8 e* \2 F- T
" u0 p% e2 y5 ?- c( `& D* ~资本在这些不同层级的分散,导致投资者出现困惑,同时也进入了加密市场常见的阶段:从狂热和兴奋到犹豫、担忧甚至疲惫。我认为目前市场对「财库策略」已经显露出一定的疲态,这也是为什么很多相关公司现在仍以高于净资产价值(NAV)的溢价交易。$ w. f8 {$ Z) g
/ |) f- H# v9 d( \0 @为什么选择 BNB 生态9 P& E2 W6 A9 o* X, o% y0 E0 N, m3 O, e
Lex Sokolin:过去几年,很多不同类型的代币和币种都采用了类似「数字资产财库」的模式。在很多情况下,这些财库公司正在取代原本由基金会承担的角色。如今,随着监管机构和ZZ环境对加密货币更为友好,企业可以直接以商业实体的形式推动协议发展,而不必再依赖那些非商业性质的基金会、拨款,或是与实际目标格格不入的文化框架。虽然这段背景信息很多,但我认为非常重要。 " e3 m) Y# u# r+ M+ j9 A9 n6 k. X- X4 I
接下来,请你谈谈 Binance、BNB,以及你目前关注的重点。 / ?5 R u! o0 k# ^& w" u 7 X/ W6 n; q, J* n/ F& {* Z+ J& LDavid Namdar:当然。我认为背景非常关键,只有真正进入加密领域的人,或者在这些兴奋周期中亲身经历的人,才能理解我们现在所处的位置,以及一路走来的原因。你刚提到当前的监管环境,我认为这是推动这一切的最重要因素。如果监管环境在早期更完善,我们可能早就有比特币 ETF,甚至 Winklevoss 兄弟的 ETF 也可能获批。那样的话,美国投资者可能已经在比特币上赚取 500 亿到 2000 亿美元的收益,美国市场也会出现更多创新、更多公司和更活跃的生态。! K, r$ P% [- Y0 w& x5 ]
7 n* G! c& U4 D5 X# a* XDavid Namdar:过去一年,这一趋势也让一些新的加密公司成功登陆资本市场,包括 Circle、Gemini、Bullish。我认为,未来还会有更多加密企业上市。同时,我们也将看到更合理的监管出台,为美国现有的加密交易平台,以及部分国际交易平台与美国用户的互动创造更多机会。最近,CME 或 CFTC 发布了相关监管探索,考虑允许美国投资者访问海外加密交易平台,这可能成为未来一到两个季度最重磅的消息之一。 , T8 @5 ? J E7 u0 z m6 U! L% d$ c( O! W8 I5 ~对我来说,监管问题一直是关注重点。在 Galaxy 之后,我曾有机会担任 FTX US、Binance US 或一些上市矿企的 CEO,但最终都觉得不合适。我不想把全部精力押在某一家交易平台或公司上,更重要的是,监管环境带来的压力可能会让我彻底离开这个行业。我认识一位当时运营交易平台的人,最终完全被压垮,甚至退出了行业。, Q) X P' I! n) U( E7 g" B
9 q: U% f4 ~* k. H; m9 b G过去几年,我更多是在整个领域广泛投资,支持一些早期参与者,他们希望出售业务或通过 IPO、SPAC 上市。在这个过程中,Binance 和 BNB 的故事一直伴随我。投资这些公司后,一些密友告诉我:「你在加密和资本市场的经验比很多人都久,而且你在讲述和销售『财库故事』方面,比很多管理团队甚至银行家都更擅长。」 ) z+ r! I, ~4 Y9 _& `4 x, t5 n, L, A9 h2 r
David Namdar:他们确实希望我在全球任何市场运营一家比特币财库公司。但当我认真思考后,我觉得自己无法像 Michael Saylor、David Bailey 或 Metapan 的 Simon 那样,以同样的热情和信念去讲述比特币的故事。相比之下,我更擅长发现全球加密市场中的趋势,揭示被忽视或低估的机会,并帮助人们理解加密行业的真正全球化特性。0 ^; p* a I; m i8 _
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因此,运营一家比特币财库公司对我来说并不契合,甚至觉得难以真诚投入。但当我想到运营一家 专注于 BNB 的财库公司,却觉得这完全合适。最终,我在几位亲密合作伙伴的推动下决定接受这个挑战。我非常感激,因为过去几个月,这已经成为一个令人振奋的故事。我相信,在未来几年,这将是我极为热情并愿意全力投入的事业。9 E) g* e/ {. h$ _% t( z
- j( a: u5 `* |1 T0 I5 EDavid Namdar:Binance 不仅是全球最大的加密货币交易平台,在几乎所有交易对上,它的交易量也遥遥领先,占据全球加密交易量的近 40%。换个角度来看,如果我们观察其他行业,比如社交、搜索或硬件,Facebook、Google、Apple 这些领域的龙头企业都是美国公司,且在美国上市,拥有大量美国用户。但在加密行业,最大的交易平台 Binance 既不在美国运营,也没有美国客户。 1 f" I- u- s- B7 w) p 7 Q' H" X, P/ S# {( y% G如果 Binance 能够进入美国市场,吸引美国用户,规模将会更大。然而,目前的现实是,美国投资者无法投资这家公司的股权,美国用户也无法直接使用其服务。我想不出还有哪个行业会出现这样的情况:全球最大的公司完全在美国体系之外。( l) {6 G$ Q; @5 G3 U
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Lex Sokolin:那么,BNB 代币是如何发挥作用的?它如何积累价值?DAT(数字资产财库)又是如何从代币中获取价值的?& R6 S1 k2 L3 a8 o
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David Namdar:Binance 在 2017、2018 年崛起时,率先推出了交易平台代币,这与比特币或以太坊不同,BNB 的初始用途是为用户提供交易手续费折扣。有人指出,这其实非常准确:迄今为止,交易仍是加密世界中最成功、最核心的应用场景。对一些人来说,交易意味着投机;对另一些人来说,它是价值交换或投资增长。毕竟,这个资产类别从数千亿美元增长到如今约 4 万亿美元,交易的重要性毋庸置疑。 $ }: W& s' q; t. B ( M( L2 Y; i/ y( }, G2 @ o( ~# @' }0 {) DBNB 最初用于支付交易手续费折扣,随后升级并迁移,过去五年发展为 BNB Chain,形成了一个充满活力的生态系统,仍与 Binance 保持紧密联系。据估计,在 Binance 的 2.9 亿用户中,约 80% 至 90% 使用 BNB 支付交易费用。从这个角度看,BNB 可能是全球使用最广泛的加密货币之一,尽管很多活动发生在链下,但这仍然长期利好 BNB。此外,BNB 还让用户参与生态中的其他活动,如空投、优惠和奖励。 / k3 B. @' _* O4 f0 ? B4 b) G1 K9 ^David Namdar:BNB 代币的价值不仅来自交易手续费折扣,还源于其独特的通缩机制,这使它与比特币和以太坊有所不同。以太坊每笔交易会产生「Gas」费用,最终流向矿工;而在 BNB 生态中,每笔交易都会触发一个微小的销毁机制,减少代币总供应量。此外,所有交易手续费都会用于季度销毁,进一步收缩供应。7 d# K& [8 K3 D3 `
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举个例子,过去四个季度的销毁规模平均每季度超过 10 亿美元,而我预计本季度将创下历史新高,可能超过 15 亿美元,甚至达到 20 亿美元的 BNB 销毁价值。这种持续的销毁不仅带来稀缺性,也强化了代币的长期价值逻辑。 + n @/ }8 G7 X( p" \0 G% N9 g1 c/ O/ M6 R' |. _; v% g
David Namdar:虽然这些代币并不是股票,但它们在某种程度上具备类似的机制。举个例子,如果你看股票回购,像沃伦·巴菲特在伯克希尔哈撒韦的做法,或者其他大型公司,当企业盈利时,可以选择派息、再投资,或者回购股票以减少供应。BNB 的机制与此类似,它通过季度销毁实现供应收缩,每年减少约 3% 至 6% 的代币总量。8 F$ E5 m1 j! Q$ T- x2 l