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[虚拟币交流] EigenLayer的拗口概念intersubjective forking是什么?(转)
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1#
一个事实,大概可以分为三类:( h$ G/ J* S4 d* I( t

1 F, s0 T( z( a7 ^8 F客观事实(objective)
/ x) F) Z! y5 Q% q$ o8 _+ a! ~  h8 |
主观事实(subjective)! [, G. ^( D, s# e0 l$ N

; I# C$ ^/ U: L6 D1 X% A介于中间的“主体之间”(intersubjective)事实。
8 T, l# M+ ~& p  a4 W4 s. a& I& U1 b
举个例子:
& z' j' N+ u6 L, B
. y" Q% |5 K$ h. K" s# Y1 o7 B1. 客观事实,比如说,1+1=2 ;2 S# J1 s- V9 [, c, P1 `6 ?
& e4 [. u2 c7 p% h0 N8 o
2. 主观事实,比如说,有人觉得 @0x_todd 长得帅;
0 {' `" x* ^' X9 X: r
0 y1 Q* e5 y0 Q) b8 H3. “主体之间”的事实,有点抽象,它来自于“社交共识”,比如说:ChatGPT 是当今 AI 的龙头之一。
( J; x' h. ]* j
1 J/ L! |/ I# g& k# h5 V“主体之间”的事实,它没有客观事实那么的板上钉钉,也没有主观事实那么的张口就来。
7 y+ p1 ]& j% f" j/ B' p' S7 f3 c
; l* n3 G7 d+ G  X: J/ Q% w$ n% G它是一个主体之间的——用人话说——它是群众们的共识,尽管可能不是真理。
( z- s4 B7 z9 p1 ?) l7 \: W( H4 O6 T
- P$ @4 C0 f. W8 U: x$ i如果到 Crypto,再举几个例子:
+ K' q0 x4 R$ i( b. g1 J$ [" |8 s, W# {5 J
1. 客观事实,比如说,EVM 执行的代码,如果执行了某个功能,一定会输出某个结果。
+ ]9 c8 A& R0 r% C0 D4 g; ?9 t: v$ f$ H. H6 m$ P5 ?3 m, [
2. 主观事实,比如说,一条推特,我觉得 @eigenlayer 给早期持有者划分的比例太少了;
& b( \, j, P7 G& x: Q1 |6 }' q0 ?/ l/ t
3. “主体之间”的事实,也同样来自于“社交共识”,比如说,比特币是 crypto 的龙头;或者某节点作恶了,因为它隐瞒了一些数据。
! o9 S" a! l) ?8 O4 H$ H
: c# G& d4 c( B4 U+ L如今,大家都知道 Re-staking 是做什么的:  D5 j- ~% H6 K5 c# b* Y. v& d
( e& W' l8 B6 ]$ F5 r2 j# f
用ETH作为押金,完成一些验证工作;
1 F( N" X" D' W. R  W2 J$ b% c
1 l$ E7 e5 l& }9 J8 ^1. 验证成功,则赚取佣金;
* @* ^! N2 t9 i$ X) q; ^3 y: t6 E. a! S
2. 如果搞砸,则扣除押金。
+ W$ m& t' U! L+ w  R
0 Q; Y7 i7 I4 ]4 c/ F( y: T; F但是,怎么判断你到底搞砸还是成功了?押金谁来扣呢?这是一个难题。
% _, f& ]+ {0 I' W9 p7 P) B( ]: G
验证“客观事实”的还好,有非常明确的判断标准。比如某个智能合约是否执行成功,这很好处理。
) y7 t4 m8 k/ x$ @; Z5 @9 x% x, _8 D# l3 _2 K8 B/ E% w" T
验证客观事实的,用$ETH 当押金没问题。) K& {% k) h) g: c
6 M3 \8 a; H3 G* B2 s
但是验证“主体之间事实”的就麻烦了,这界定标准也不是那么清晰。这时候你还敢用$ETH 当押金吗?你肯定不敢。; n+ }: {  `# ]& W
  M9 N( N8 @9 g; @
所以,Eigenlayer认为,凡是涉及到主体之间事实的验证,不再用ETH作为 re-staking,而是用$Eigen代币。
5 @2 X9 @9 i4 k0 L; Q% M; u0 G: b' V. U: L
这仍然没解决我们刚才的问题。到底怎么判断你到底搞砸还是成功了?
; _8 A- d1 ?( \% g2 w+ p! s' Z' z& {1 M6 p/ R
1. 靠多数人投票?那么也会带来“多数人暴政”,比如大户可以联手消灭小户。7 h) j3 Q1 I8 G

0 t& g  z4 t9 ?- k2. 靠委员会裁决?那我们来 crypto 干嘛?+ i* F" R9 e% K, \
. H2 c4 [" u# L8 j" H# i
所以,Eigen 代币 Staking 准备用第 3 种思路:
" _0 ?& n5 v2 o3 |6 a( V2 }& O
& |/ C& q' c/ A0 ?2 B3. 依靠 fork(分叉)。如果真的围绕一个“主体之间事实”出现了巨大分歧,那么还有最后手段,就是 fork。
' _" x1 r. E. `4 ]" L; E1 y
$ Q6 u* h7 X6 H, S7 i, V6 v- Z如果你(以及和你站在同一边的人)都认为其他人都错了,哪怕你目前不掌握多数席位,那么你可以直接分叉代币,然后没收其他人的。5 G" H" O& H! V; X; n
3 D# g" U2 x' v  W5 a% ^6 T! N
注意,这是最终杀手锏。: T' Y7 s6 z, _+ x  q; u
7 e& ]" y* Z' |, R- ]6 `
到底什么是围绕一个“主体之间事实”出现的巨大分歧呢?
+ j3 V2 \" v6 X0 N8 }) R4 A$ b举个例子,当年,特朗普因为一点点选票连任失败,拜登当选第 46 任美国总统,但是在某个短暂的窗口,特朗普宣称拜登“偷”了他的票,他才是真正合法的第 46 任美国总统。
0 |: S; u' e; x& `: R4 {% N* J; J/ r" f, @' E1 w
在这件事尘埃落定之前,肯定有不少人是坚定相信特朗普是真正的 46 任总统,且他们没有主观作恶的意愿,且双方的支持者都无法说服对方。$ B+ s3 e$ G1 _& ?

$ Z. Y( z  D2 P$ C2 ]Eigenlayer认为,解决这类问题最好的方案:就是相互fork代币,让时间检验这一切,因为最终一定会有一方逐渐失去正统性,接近归零。
4 \3 l* [! i: S: m% N' Z, m  i+ g0 l) S
所以:  U1 A  l+ d0 A3 i1 |
  y& g  x  z( r' A2 E" h6 _
1. 在特朗普支持者的眼里(即特朗普版的 EIGEN),要把所有拜登支持者的押金全部没收;
: D+ [! U6 M, @8 b/ _2 A. @2 p5 `8 s- p- k3 b
2. 在拜登支持者的视角里(即拜登版的 EIGEN),要把所有特朗普支持者的押金全部没收。3 r5 G4 i' ?5 s
* T8 m! a/ z/ C7 X: D+ [7 U
最后的结果我们都清晰了,特朗普在大众视野里并非 46 任总统,特朗普版的 EIGEN 最终归零,所以没收了拜登支持者的代币也无所谓,反正都是 0。" ]5 C- x8 X+ f: n

/ J! K7 u, q9 Y" _相反,拜登在大众视野里是 46 任总统,拜登版的 EIGEN 变成正版 EIGEN,特朗普支持者代币之前被没收,也付出了代价。
/ @6 h" L- ]. O, B* r! p3 v" p; e  \1 v! O0 f, R
这就是 intersubjective forking 要解决的问题。; C6 Q# |! k1 r- k  u1 h

' n4 m9 }! s9 Z3 F; B! }5 ^- ~3 W/ T所以,这些必须用EIGEN币才行,而不能用ETH。ETH fork太难了,而且这也不利于ETH安全。当然,这肯定也有让自己代币尽可能锁住的私心。
8 R9 {1 _9 `* Q) X/ w! z; o/ }! V3 w: Q
另外还有一个小细节,EIGEN 是一个双代币模型。
" ]- h$ [0 ]# ~' D) E# X2 l一个是标准的 ERC-20 代币,它不会 Fork,可以用于上交易所或者 DeFi。- |" u0 x0 g* C/ }$ S# r

+ \* n; K3 x. @, n& f: }* `: T- t一个是真正用于判断事实的代币,如果真的出现了巨大分歧,它理论上可以无限 Fork。
$ w' B( W: O& c0 M. t$ E# n, o' A8 @" J" T* r% x) B
这两个代币之间是隔离的,但是有一定的映射关系,感兴趣可以去看白皮书,这里不再赘述。
& ~5 W5 B$ m/ y/ |
) F/ u, `3 a" u$ p7 R4 |最后概括一下,Eigenlayer抽象出了一类新的事实(intersubjective),它不能用之前的方案(ETH Restaking)解决,所以提出了新的解决方案(基于EIGEN代币的Staking和Slashing),即发行新的工作代币$EIGEN。
( ]' [# C& G- k6 i# `9 b2 o0 Z8 B
4 I3 m4 S( q) L# F8 @" cEbunker,以太坊长期主义者,第一时间关注以太坊技术发展、提案升级和社区变化,分享关于Staking,L2,DeFi等以太坊重点赛道研究和观点。8 U! ^, E7 p1 R: i' k9 U# ]4 O: ^

' d$ y+ p3 W; W8 ]' S目前Ebunker包括Ebunker Pool(资金非托管以太坊Staking矿池)和Ebunker Venture(以太坊最大化风投)等业务。* _( w% U% ^& d
; M8 v) b; V! e
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2#
有的东西看看就是了,不要当真
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3#
这个倒也是可以求了解下看看了啊。
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4#
具体的理论打法还得让老哥来解答啊
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主题回复处广告图案-天策传媒
你的理论打法,玩起上来确实能控制振幅
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这个理论打法是需要向这个朋友多学习一下的。
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7#
我的成果的功劳都是老哥像这样的理论分享。
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8#
你估计也是一个理论很内行的玩家,谢谢你的分享。
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分享的是很好啊,得花时间看一下啊!
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10#
楼主的理论打法也是有在记录中的呀?
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11#
感谢老哥的理论分享,还是可以了解到好多的。
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12#
麻烦的分享才是好玩意儿,花时间学习一下都不错的。
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13#
楼主的思路拿来和大家分享了。
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14#
我觉得你的分享很不错,必须要给一个赞。
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这个理论应该是大伙实践的效果。
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学学这之类的经验分享,前人总结的。
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17#
理论全体问题不大,关键把握的好了
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